PDA

View Full Version : Giúp dùm em với......


cobebanvang
03-11-10, 08:01 PM
- Tình hình là Giáo viên cho em 1 bài hóa như sau:
Phân biệt NaNO3 và KNO3 bằng phương pháp hóa học.
Và đây là bài giải của Giáo viên đó:
NaNO3 --nhiệt phân--> NaNO2
KNO2--nhiệt phân--> KNO2
Coi như 2 chất ban đầu là lấy cùng số khối(?), thì sau khi nhiệt phân đem cân chắc chắn KNO2 sẽ nặng hơn NaNO2 (?).

Cho em hoi cái này có phải là phương pháp hóa học không vậy mấy anh chị?
Thanks!

tannguyen101
04-11-10, 10:20 PM
NaNO3 --nhiệt phân--> NaNO2
KNO2--nhiệt phân--> KNO2
KNO2 la muoi ben nen kho co the cho no bien doi thanh dang khac.con NANO3 nhiet phan ra oxi va muoi cua no nen khoi luong cua mNANO3=mNANO2 + mO2
Ban dau mNANO3=mKNO2 thi sau khi nhiet phan thi mKNO2>NANO2 la tat nhien roi!:3:

cobebanvang
04-11-10, 10:36 PM
Em không nói như thế là sai,cái em muốn hỏi là: "Giáo viên làm như vậy thì đó có còn là pp hóa học nữa hay không". Vì nếu muốn biết mKNO2>NaNO@ thì trước khi nhiệt phân ta phải lấy cùng số mol (hay thể tích) mà làm như vậy thì sao không đem cân cùng số Mol 2 chất coi cái nào nặng hơn luôn đi, lại phải lòng vòng chuyển thành muối nitrit rồi cân (chưa nói cân là pp vật lí).
Thanks.

tannguyen101
05-11-10, 12:08 PM
vậy thì theo kô pé thì thế nào là phương pháp hóa học??thế nào là phản ứng hóa học?:71:

cobebanvang
05-11-10, 12:39 PM
Theo em nếu nhận biết bằng phương pháp hóa học thì phải nhận ra chất cần nhận biết ngay trong phản ứng hóa học. Ví dụ: Nếu như ta nhận biết muối bạc bằng cách dùng phản ứng tráng gương, trong phản ứng đó ta có thể thấy Ag+ -> Ag bám vào thành bình. Còn pp vật lí như là đốt cháy (theo em biết thì đó là cách phổ biến nhất để dùng cho phản ứng đầu bài), cân, đo thể tích,... Nếu anh thấy em chưa đúng thì anh làm ơn chỉ ra chỗ sai và giúp em có cách nhận biết đúng hơn. Thanks

tannguyen101
05-11-10, 09:38 PM
Hóa học là khoa học nghiên cứu về chất và phương pháp biến đổi chất. Hóa học nói về các nguyên tố, hợp chất, nguyên tử, phân tử, và các phản ứng hóa học xảy ra giữa những thành phần đó.
Vật lý khoa học nghiên cứu về các quy luật vận động của tự nhiên, từ thang vi mô (các hạt cấu tạo nên vật chất) cho đến thang vĩ mô
Vật lý được xem là ngành khoa học cơ bản bởi vì các định luật vật lý chi phối tất cả các ngành khoa học tự nhiên khác.Có nghĩa là những ngành khoa học tự nhiên như sinh học, hóa học, địa lý học... chỉ nghiên cứu từng phần cụ thể của tự nhiên và đều phải tuân thủ các định luật vật lý

câu hỏi của em có thể giải thích:(chỉ phần vô cơ thôi nhé)
Phân loại phản ứng hóa học trong hóa vô cơ

Có thể chia các phản ứng hóa học trong hóa vô cơ thành 2 loại :
Phản ứng không thay đổi số oxi hoá

* Phản ứng trung hòa là phản ứng xảy ra giữa axit và bazơ.

thí dụ: NaOH + HCl = NaCl + H2O

* Phản ứng thuỷ phân là phản ứng của các chất có liên kết phân cực khi hòa tan trong nước có thể kết hợp với phần phân cực dương Hδ+ và/hay phần phân cực âm OHδ-của nước, làm phân ly nước

thí dụ: Zn2+ + H2O → [ZnOH]+ + Hδ+

* Phản ứng phân hủy là phản ứng trong đó một hợp chất bị phân hủy thành hai hay nhiều chất khác.

thí dụ: 2 HgO = 2 Hg + O2

* Phản ứng thế là phản ứng giữa 1 đơn chất và 1 hợp chất trong đó nguyên tử của đơn chất thay thế cho phân tử của hợp chất

thí dụ: Fe + CuCl2 = FeCl2 + Cu

* Phản ứng trao đổi là phản ứng giữa hai hợp chất trong đó có sự trao đổi các gốc axít.

thí dụ: AgNO3 + NaCl = NaNO3 + AgCl
Phản ứng có thay đổi số oxi hoá

* Phản ứng hóa hợp là phản ứng trong đó hai đơn chất hoá hợp với nhau tạo một hợp chất duy nhất.

thí dụ: 2 H2 + O2=2H2O

* Phản ứng ôxi hoá khử là phản ứng trong đó có sự thay đổi số oxi hoá của các chất tạo thành sau phản ứng. Hay: Phản ứng ôxi hóa-khử là phản ứng trong đó có sự chuyển e của một số chất tham gia phản ứng. Chất khử(chất bị ôxi hóa):là chất cho e.Số ôxi hóa tăng sau phản ứng.

thí dụ: Fe + 6 HNO3 = Fe(NO3)3 + 3 H2O + 3 NO2



có gì khó hiểu hãy liên lạc:email:tannguyen101@gmail.com or nick:lamthientruong2004@yahoo.com
4 năm oy,nên quên cũng hơi nhiều

cobebanvang
05-11-10, 09:43 PM
Cảm ơn anh nhưng ý em muốn hỏi ở đây là phân biệt kiểu đó thì có phải pp hóa học không hay chỉ là ngụy biện cho pp vật lí (bằng cách biến đổi qua 1 giai đoạn rồi mới cân)?

quocnhat7
06-11-10, 10:22 AM
Cảm ơn anh nhưng ý em muốn hỏi ở đây là phân biệt kiểu đó thì có phải pp hóa học không hay chỉ là ngụy biện cho pp vật lí (bằng cách biến đổi qua 1 giai đoạn rồi mới cân)?
Anh thik câu này nè, like like , câu hỏi chứng tỏ em không tệ môn Hóa tí nào !
Nếu theo ý kiến của riêng anh thì cái này không là phương pháp hóa học, định nghĩa của pp hóa học hay pp vật lý thì khỏi lục đâu cho mệt . Bài trên dùng phương pháp so sánh về khối lượng , nhiệt phân, ... cũng là một dạng của pp vật lý (tuy a ko chắc hoàn toàn) , kinh nghiệm để xác định cái dụ này phải tìm một giáo viên kinh nghiệm chứ gv thường chưa chắc lý giải đúng ý e !

R&B
06-11-10, 12:37 PM
Cái này đâu phải pphh.ppvl đó. Nhận biết kỉu đó đâu phải là hh nữa. Tào lao wa'
Ai đưa ra bài đó z e?

cobebanvang
06-11-10, 12:52 PM
Ý em là thế đó, nhưng mà chẳng lẽ Thầy Cô dạy thế mình đứng lên cãi, nên đành phải chấp nhận thôi... haizz

toilatio19101991
23-04-11, 11:08 AM
Bài này viết lâu rùi nhưng mình thấy các bạn giải thích chưa được sâu sắc.
Trước tiên bạn có thể trả lời được là nhiệt phân có phải là pp hóa học ko?
Từ đó bạn mới giải quyết được câu hỏi mà bạn đặt ra.
Hóa học là môn khoa học nghiên cứu các vấn đề về biến đổi chất. Như vậy với cách làm của gv là biến đổi NaNO3 thành NaNO2 là chính xác, còn việc cân xem cái nào nặng hơn chỉ là một bước để đánh giá kết quả từ đó rút ra kết luận.
Ví dụ như phân biệt axit và bazo bạn dủng quỳ tím, sau đó bạn phân biệt bằng màu sắc của quỳ. Nếu như bạn nói đây chỉ là một sự ngụy biện cho pp vật lý thì việc phân biệt axit va bazo cũng vậy sao.

rip_a2k69
23-04-11, 11:08 PM
Bạn suy nghĩ lại đi, thế mình hỏi bạn cân chắc cũng là hóa học luôn hả??? Bạn nên nhớ rằng quỳ tím đổi màu cũng là do sự biến đổi về mặt hóa học của nó (phản ứng của etanol trong giấy quỳ). Tất nhiên là vẫn phải có sự nhận biết mắt lúc mình quan sát sự chuyển màu của giấy quỳ nhưng đặc trưng của nó, chủ yếu của nó thì vẫn phải là hóa học.

toilatio19101991
24-04-11, 09:47 AM
Mình ko nói cân là một pp hóa học nhưng để nhận biết các chất trên thì đó là một bước phụ. Nếu bạn nói quỳ đổi màu là do sự biến đổi về mặt hóa học thì ở bài này NaNO3 chuyển thành NaNO2 ko phải là biến đổi về mặt hóa học hay sao. Cho mình hỏi là bạn phân biệt được màu sắc là do hiện tượng gì, đó chẳng phải là do sự nhận biết bằng mắt vậy ra bạn dùng pp sinh học và pp vật lý sao. Vấn đề ở đây của bạn là quá cứng nhắc. Bạn đừng dùng một khía cạch để đánh giá sự vật, sự việc.Đúng. Cân là một ppvl nhưng đề bài ko cấm bạn sử dụng ppvl và ppvl chỉ đóng vai trò kiểm chứng cho việc bạn đã nhiệt phân NaNO3 thành NaNO2, nghĩa là bạn đã sử dụng pphh cho bài này rồi và nhờ có pphh bạn mới có thể phân biệt được. Còn bạn hiểu thế nào?

rip_a2k69
24-04-11, 11:41 AM
Còn nếu bạn có thắc mắc thì có thể gặp trực tiếp mình để bàn luận thêm. Nhưng trước khi gặp thì mình có 1 yêu cầu nho nhỏ là bạn hãy đọc lại xem coi phân biệt bằng pphh hay ppvl là ntn và cũng fai đọc và suy nghĩ kĩ lại xem những j mình viết là ntn để từ đó có nhận xét khách quan hơn về những j người khác viết. Còn vấn đề bài này thì mình có thể khẳng định Thầy Cô sai hoàn toàn.

toilatio19101991
25-04-11, 10:03 AM
Bạn sử dụng từ chủ yếu là pphh, vậy rõ ràng bạn đã khẳng định trong bài làm ko chỉ có pphh mà còn sử dụng các pp khác. Còn bạn muốn hỏi mình pphh và ppvl là ntn thì mình cũng xin trả lời cho bạn. pphh là cách nhận biết bằng cách biến đổi từ chất này sang chất khác còn ppvl là dựa vào các thuộc tính sẵn có của nó như màu sắc, khối lượng, hình dạng,... Mình đã đọc rất kĩ và mình chắc chắn là hiểu chưa được chính xác lắm. Mình nghĩ bạn là một học sinh học rất khá nhưng tính tình bạn thì hay đối đầu với thầy cô. Mình rất hiểu điều đó vì lớp mình cũng đã từng có người như vậy. Và mình vẫn giữ quan điểm là đồng ý với cách giải của GV

rip_a2k69
25-04-11, 09:50 PM
Mình cảm ơn vì sự quan tâm của bạn, điều quan trọng mình muốn nói thông qua bài này là không phải bất cứ thầy cô nào cũng đúng mà lúc các bạn thi cử thì lại rất khách quan, nên chúng ta phải cẩn thận. Còn mình thì hoàn toàn không có tí nào gọi là đối đầu với giáo viên, bài này cũng chỉ là do em gái đưa ra ý kiến nên cho mọi người tham khảo thôi, và mình cũng ko fai là học sinh Nguyễn Du.